للتسجيل في منتديات كرملش نت. الرجاء اضغط هنــا

   

اذا واجهت مشكلة في الدخول بعضويتك الى الموقع  ====>>> إضغط هنا


 

 

 
العودة   منتديات كرملش نت > مـنـتـديـات كـرمــلـش > كرملش اليوم
 
 

كرملش اليوم كل الاخبار الخاصة بكرملش

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: "ولادة عسيرة" للحكومة العراقية الجديدة (آخر رد :jerjesyousif)       :: جندي أمريكي سابق: كرهت نفسي بعد انتهاكات سجن أبو غريب في العراق (آخر رد :jerjesyousif)       :: تفاصيل حفل استقبال ميغان ماركل.. والامير تشارلز يحرج هاري بهذه الطريقة! (صور) (آخر رد :jerjesyousif)       :: كلاني، هوكي كرمليس George Tammu (آخر رد :ساعي البريد)       :: كرمليس وبعض تلالها George Tammu (آخر رد :ساعي البريد)       :: دجاج مع الرز على الطريقة الايرانية (آخر رد :شمائل)       :: أكل بيضة واحدة يوميا يحفظ الإنسان من السكتات الدماغية (آخر رد :شمائل)       :: نور ونار وعليك الإختيار (آخر رد :akara)       :: القبر المقدّس وكنيسة القيامة دمار الكنيسة وترميمها، (آخر رد :jerjesyousif)       :: مزارع كرملش أيار 2018 (آخر رد :jerjesyousif)       :: قصي مصلوب قناة عشتار اللقاء الشعري (آخر رد :سعدالله المامو)       :: مكتب الصدر يؤكد إجراء اتصالات بين واشنطن وأعضاء تحالف "سائرون" (آخر رد :jerjesyousif)       :: محافظ الحسكة يلتقي مطران " الكلدان " في سورية (آخر رد :jerjesyousif)       :: 300 ألف شجرة زيتون تحتضر في نينوى... دعوة للحكومات والمنظمات الدولية للتدخل (آخر رد :jerjesyousif)       :: قاشد د كرملش (آخر رد :سعدالله المامو)      

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 12-03-2014, 03:47 AM   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو

Habib Hannona

http://www.karemlash.net/up/uploads/1375125540081.gif

إحصائية العضو





Habib Hannona غير متواجد حالياً

آخـر مواضيعي
............................................... أيامكم سعيدة و كل عام و أنتم بخير
............................................... تهاني بمناسبة عيد الأم
............................................... عيد القيامة - لمحة تاريخية
............................................... أيامكم سعيدة و كل عام و انتم بخير
............................................... أيامكم سعيدة و كل عام و أنتم بخير
............................................... دراسة مقارنة في اللغة الأشورية الأكدية
............................................... أمراء كرمليس
............................................... وصية الملكة يابا
............................................... أجراس الزوال أو الرحيل : سعد سلوم يؤرخ الذاكرة المسيحية العراقية
............................................... سقوط الموصل ما بين المغول و داعش

 

افتراضي البحث عن القديسة بربارة

إستذكارا بعيد القديسة بربارة


البحث عن القديسة بربارة
و التحقق عن منشأها هل هي
كرمليسية – أم بيزنطية – أم مصرية ؟

قصتها معروفة ومنشورة ولا داعي لتكرارها ....
هناك ثلاث نظريات عن منشأ وأصالة القديسة الشهيدة بربارة ، ولكن جميعها تتفق أو بالأحرى تتطابق مع هيكلية قصتها ، إلا أن تضارب القصص حول منشأها إعتبرتها الدوائر الكنسية الكاثوليكية في الفاتيكان إنها قصة أسطورية ورفعت إسمها من سجل القديسات عام 1969

:
النظرية الأولى : بربارة بيزنطية من نيقوديميا :
التي أخذت بعدا عالميا ، هي أن بربارة ولدت بحدود عام 210 م وإستشهدت عن عمر 25 عاما عام 235 م في مدينة نيقوديمية ( إزميت التركية حاليا ) في مقاطعة نيقوديمية والتي تقع شرقي مدينة إسطانبول ،
في شهر تشرين الأول عام 2009 م قمت بزيارة المدينة بحثا عن بربارة مع مرشد سياحي أوصلني بسيارته الى إحدى المقابر شمال المدينة على تلة تدعى رادار تبه سي ( تلة الرادار ) حيث هناك غرفة باقية من قلعة قديمة يدعى بأنها كانت جزءا من السجن الذي سجنت فيه بربارة والتي تقع في الجزء الشرقي من المقبرة المسماة بقشمي وهو مزار متداعي يدعي القائمون عليها أنها تضم ساقا واحدة من الهيكل العظمي للقديسة بربارة ، وقد ذكر لي أحد المهتمين بالسياحة الدينية في إسطنبول بأن بربارة قديسة مصرية ، إنما الكنيسة المبنية في رادار تبه سي قد بنيت على إسمها .

النظرية الثانية : بربارة مصرية :


في منطقة القاهرة القديمة هناك مجمعا للكنائس القديمة وبضمنها كنيسة القديسة بربارة وقد زرت هذه الكنيسة في شهر تشرين الأول 2009 والتي يدعي راعيها إنها بنيت في القرن الرابع الميلادي وتهدمت عدة مرات وتجددت اخر مرة عام 1072 م وتضم جسدا الشهيدتين بربارة و يوليانا ، جسد القديسة بربارة موجود حاليًا في كنيسة باسمها بمصر القديمة. وقد رأى بعض المؤرخين الأقباط أنها استشهدت بهليوبوليس بمصر.

النظرية الثالثة : بربارة كرمشيثا
يقول التقليد المتوارث في كرملش بأن (بربارة) كانت إبنة الحاكم الوثني لكرمليس ، إذ كانت الديانات الوثنية (الأشورية والمجوسية وبعض المعتقدات اليونانية والرومانية وغيرها ) قبل المسيحية هي السائدة ، فحينما وصلت البشارة المسيحية ديار نينوى ، آمنت بها بربارة سرا ، وقد كانت لبربارة جارية إسمها (يولينا) أو(يوليانا) تأتمنها وتثق بها فإستشهدت معها و قصتها معروفة
وقد كتب إدوارد إيفز محرر بعثة تشارلس واطسون برات في مذكراته عن كرمليس التي زارتها في 2 تموز 1758 م قائلا :
" ........ وعلى مسافة قصيرة من المدينة ( يقصد بها كرمليس ) يوجد ضريح القديسة بربارة والتي (حسب ماقاله القس) بانها ماتت شهيدة على يد والدها الوثني لانها كانت مسيحية ويقولون بأن سيف والدها قد تكسر الى قطع وتحطم بيده في اول محاولة لقتل ابنته ، ومن ثم كواها بكماشات حارة وفي الاخير قطعها قطعا صغيرة .:
"لقد قادنا مضيفنا القس مختار القرية الى ضريح القديسة بربارة في المكان الذي كان سجنها ، وهو بني عند سفح التل في مكان الذي كانت تقوم عليه قلعة عظيمة وبجانبها قصر الملك وكان والدها رئيس وزراء الملك وكانت له كل الصلاحيات الملكية ولكنه فشل في اقناع ابنته بالرجوع عن المسيحية الى الديانة الوثنية ولهذا استشهدت على يده حسب المستندات التاريخية بهذا الخصوص " ويستطرد برات فيقول : " ... إن رفاتها لازالت باقية مودعة في جدار السجن الذي عليه لوحة رخامية منقوشة بحروف كلدانية داخل دائرة ، إن قطر الدائرة هو حوالي قدم واحد ، إن الكتابات والزخارف كانت كاملة حتى زمن قدوم نادرشاه عام 1743 م الذي إعتدى على الضريح وسرق النقود التي كانت بداخله ، وأمر بتفكيك جدران قبرها مما أدى الى تشويه ومحو بعض الزخارف والنقوش والحروف من جراء ذلك ... " ، ويقول أيضا : " ... وفي بعض زوايا السجن لاحظنا زخارف ونقوش وكتابات بنفس الأسلوب والحروف مكتوبة ومحفورة في الرخام توضح معاملة الوالد لأبنته الشهيدة ، إن صورتها كانت ممزقة ومحطمة تماما وهي مرسومة ومنحوتة على رخامة مع صليب على صدرها وعدة صلبان مرسومة على الحيطان ... أي أن في زمن بعثة جارلس واطسون برات ( 1758 ) ، الضريح الحالي لم يكن موجودا



ضريح القديسة بربارة في كنيستها في كرمليس
(صورة منقولة من صفحة الشماس يوسف قطا في الفيس بوك)

أي أن زيارة بعثة تشارلس برات جاءت بعد 15 سنة من هجوم نادرشاه على كرمليس و عبثه في كنيسة القديسة بربارة ، أما تجديد الكنيسة على يد خوشابا بن عبد العزيز كانت عام 1797 أي بعد 54 عام على غزوة نادر شاه ، والضريح الحالي عبارة عن صندوق رخامي كتب عليه بالكلدانية والعربية (أنقلها كما هي): " هذا قبر القديسة مارت يوليانه الذي (التي) قد شهدة (إستشهدت) مع القديسة مرة (مارت) بربارة " ..... " يولينا عروسة الأبن " 1797 . أما في واجهة الضريح فقد كتب بالكلدانية ما ترجمته : " هذا قبر القديسة بربارة " .... " وكان في تلك الأزمنة المرة شهادة القديسة بربارة وأختها المملوءة رجاء يولينا عروسة الأبن ... طوباك أيتها الشهيدة القديسة الطوباوية بربارة فإن إسمك قد غلب في العالم وتعالى في الكنائس " ... " تجددت كنيسة مارت بربارة سنة 1797 ... " وقد صار تجديد هذه كنيسة مارت بربارة في أيام أبينا مار يوحنا البطريرك والمطران شمعون سنة 2109 " . على العمود الغربي كتبت كلمة " بربارة " مع كلمات اخرى غير مفهومة ، أما الثانية على العمود الشرقي : كتب " بغدي بنت الأعاجم " .
أما كارستن نيبور الذي زار كرمليس في 17 أذار 1766 م ( أي بعد 23 عاما من غزوة نادرشاه )، إذ يقول: " وكانت هذه مدينة كبيرة في سالف الأزمان أما اليوم فيتراوح عدد بيوتها بين الستين والسبعين بيتا وكان جميع سكان كرمليس الى قبل سنوات قليلة من النساطرة
ولما قرب الوقت لصلاة المغرب " رمشا " ، ذهبنا جميعا الى الكنيسة وكانت على إسم القديسة بربارة ، فأروني ضريح هذه القديسة الشهيدة وضريح جاريتها ، ولكن الأخيرة لم يكن لها المنزلة والتكريم اللذان يولونه لضريح القديسة بربارة بركوعهم عند قبرها والتضرع لها بطلب العون والمساعدة . (يستدل من كلامه هذا أنه كان ضريح آخر لجوليانا ، ولكن حاليا لا أثر له ). علما أن الضريح الحالي لم يكن مبنيا عندما زار الكنيسة عام 1766 م ، إذن الضريح الذي يتكلم عنه هو الضريح الذي في جدار الأوسط للكنيسة كما أكدها أدوارد إيفز محرر بعثة تشارلس واطسون برات عام 1758 م .
وعلى مقربة من القرية تل من المعتقد أن فوقه كان قصر والد القديسة بربارة ، يشرف على السهول الجميلة المزروعة والمحيطة به ،

نستنتج من كل هذا أن ضريح القديسة بربارة كان في الجدار حتى غزوة نادر شاه عام 1743 م فدمر على يد جلاوزته ، وهذا ما أكده شاهد عيان أنذاك أحد أعضاء البعثة وهو أدوارد إيفز عام 1758 ومن ثم تم بناءه بعد 54 عاما بجهود الشماس خوشابا بن عبد العزيز ( عبدال) ، وكان هناك ضريحان أحدهما لبربارة و الثاني ليوليانا وهذا ما أكده كارستن نيبور عام 1766 م ، أما بغدي بنت الأعاجم المدفونة في الجدار نجهل شخصيتها

بربارة كرمليسية ... لا بيزنطية و لا مصرية

ليلي من حق فاتيكان ... ولا من حق د رومية

تد ماشي قديشوثح ... وأوذيلا إسطورية

بيثح بكرملش إيلي ... ليلى لا بمصر و لا بنيقوديمية

صورتح طبعتيلا بلبن ... وشمح لسبواثن خديكد وردية

بربارة شفيعة د ماثا دين ......وآين بحميالا من كل أذية
-----------------------

المصدر : تاريخ كرمليس وإستطلاعاتنا الشخصية في زياراتنا الى إسطانبول و القاهرة عام 2009

 

 

   

رد مع اقتباس
قديم 12-03-2014, 08:51 AM   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو

انانون

:: عضو مميز ::

إحصائية العضو




انانون غير متواجد حالياً

آخـر مواضيعي
............................................... شكوى وعتب

 

افتراضي

شكرا على الطرح المقتدر والموجز , حقا انا كنت حائر وتخطر ببالي عده تساؤلات حول القديسه العظيمه , اليوم اصبحت واضحه عندي وسافتخر ولا اشعر باي ذنب عندما اقول بثقه ان برباره هي بنت كرمليس وقبرها حقيقي . شكرا . لقد ريحت ضميري .

 

 

   

رد مع اقتباس
قديم 12-04-2014, 09:01 PM   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو

سعدالله المامو

اداري

إحصائية العضو





سعدالله المامو غير متواجد حالياً

آخـر مواضيعي
............................................... قاشد د كرملش
............................................... وقت الفراغ وثلاثة فقرات
............................................... ماساة الحرب والضحايا بالملاين
............................................... قصة ظريفة وقعت قبل اسبوع
............................................... لماذا انتخب كلب ؟
............................................... لماذا هذه المعاتبات والمزايدات
............................................... زيارة الاخ العزيز حميد يونان
............................................... قداديس القيامة لجميع الطوائف
............................................... التقويم الشرقي وعيد القيامة
............................................... 9 نيسان يوم اسود بسقوط بغداد

 

افتراضي

شكرا للاستاذ حبيب حنونا على المعلومات القيمة عن تاريخ القديسة بربارة
ونفتخر بانها كرمليسية الاصل --- لذا نطلب منها ان ترجعنا سالمين الى بلدتنا كرمليس

 

 

   

رد مع اقتباس
قديم 12-05-2014, 08:25 PM   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو

zahira

اداري

إحصائية العضو





zahira غير متواجد حالياً

آخـر مواضيعي

 

افتراضي

شكرا للاستاذ الفاضل حبيب حنونا على المعلومات والبحث
وادناه
أيقونة قبطية أثرية تصور القديسة الشهيدة بربارة من كنيسة الشهيدة بربارة في مصر القديمة، ونرى في الخلف القديسة يوليانة والقصر. الأيقونة عمل الفنانين إبراهيم الناسخ ويوحنا الأرمني، وترجع إلى القرن الثامن عشر الميلادي

من موقع St-Takla.org




وتبدو القديسة بلباس يشبه الى حد ما بلباس مناطقنا التراثية!

 

 

التوقيع

الله محبة

   

رد مع اقتباس
قديم 12-06-2014, 05:00 PM   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو

Habib Hannona

http://www.karemlash.net/up/uploads/1375125540081.gif

إحصائية العضو





Habib Hannona غير متواجد حالياً

آخـر مواضيعي
............................................... أيامكم سعيدة و كل عام و أنتم بخير
............................................... تهاني بمناسبة عيد الأم
............................................... عيد القيامة - لمحة تاريخية
............................................... أيامكم سعيدة و كل عام و انتم بخير
............................................... أيامكم سعيدة و كل عام و أنتم بخير
............................................... دراسة مقارنة في اللغة الأشورية الأكدية
............................................... أمراء كرمليس
............................................... وصية الملكة يابا
............................................... أجراس الزوال أو الرحيل : سعد سلوم يؤرخ الذاكرة المسيحية العراقية
............................................... سقوط الموصل ما بين المغول و داعش

 

افتراضي

ألأعزاء
أناتون ، أبو نادية ، الأخت زاهرة
لقد أسعدتني مشاركاتكم كثيرا
شكرا جزيلا لكم ، تقبلوا مني كل المودة و التقدير و الأمتنان

 

 

   

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

RSS RSS 2.0 XML MAP HTML

الساعة الآن 07:45 AM

أقسام المنتدى

karemlash.net @ مـنـتـديـات كـرمــلـش @ ألـمـنـتـدى الـديـنـي @ مـنـتـديـات ثـقـافـيـة @ مـنـتـديـات الـمنـوعـات @ مـنـتـديـات عـلـمـيـة @ مـنـتـديـات الأخـبـار و الـتـقـاريـر @ مـنـتـديـات الافـراح والـتـعـازي @ منـتـديـات الاسـرة والـبـيـت الـســعـيـد @ ♥ ♥ مـنـتـدى ادارة كـرمـلـش نـت ♥ ♥ @ الـمــحــبـة تـجــمـعـنـا @ جديد كرملش نت @ أعلانات كرملش نت @ بين الأعضاء والادارة @ كرملش اليوم @ تاريخ وتراث وابناء كرملش @ شخصيات واعلام من كرملش @ المنتدى الديني والكتابات الروحية @ مقالات وكتابات @ منتدى القصيده @ الصفحه الثقافية @ أخبار الفن والمشاهير @ منوعات وترفيه @ تصفح في الموقع @ تكنولوجيا وكومبيوتر والانترنت @ هل تعلم ؟؟ @ المنتدى الطبي والعلاج بالاعشاب @ خــأص كـرمـلـش نـت @ منتدى الافراح والمناسبات @ تهاني وتبريكات بالمناسبات العامه @ منتدى الاحزان والتعازي @ منتدى الشباب @ منتدى الادارة @ other languages @ منتدى استفتاءات الساعة @ اخبار شعبنا @ منتدى الشهداء @ المنتدى الرياضي @ منتدى المغتربين @ منتدى الاغاني والموسيقى @ منتدى الحوار الحر @ منتدى المواضيع والمشاركات المحذوفة @ غرائب وعجائب الصور @ مـنـتـدى أخـبار الـعـراق والـعـالـم @ منتدى الاسرة وجمال المراة @ مطبخ كرملش نت @ مقاطع الفيديو واليوتيوب @ منتدى سري للادمن فقط @ المنتدى السري لكرملش نت @ مع الاب ثابت اونلاين @ منتدى صور من كرملش @



Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

 Hosted by IQ-Hosting

Nawras Alabdali

جميع الحقوق محفوظة لمنتديات كرملش نت
:: تصميم الاستضافة الامنية ::  

 

كل مشاركة تعبر عن وجهة نظر كاتبها، وقد لا تتفق مع وجهة نظر منتدى "كرملش.نت"

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46